[Kristof]

Fakt, ja wolałbym żeby były ograniczenia rasowe. Obsydiański łucznik ewentualnie jeszcze ujdzie, ale wyobrażacie sobie drużynę obsydiańskich powietrznych łupieżców? Pół bidy że nie współgra to z ich charakterem, ale taki statek nie byłby w stanie się nawet unieść... A poza tym oznaczałoby to chyba rezygnację z profesji tylko dla jednej rasy - np. Marynarza lub Wyzwoliciela. Trochę byłoby szkoda.
Wg mnie powinni nawet dodać parę ograniczeń. Wietrzniak Kawalerzysta? Błagam...

[Gerion]

OT:
Wietrzniaccy kawalerzyści mają fajne wierzchowce. Nawet na okładce dodatku Barsawia jest ładna wietrzniaczka dosiadająca pewnego stworka...Wygląda to całkiem przyzwoicie.

pzdr

[Habib]

[Dziewic]

Ja się za to zgodzę co do obsydian-Powietrznych Łupieżców. Sam miałem o tym napisać.
Z drugiej strony... mieli by świetne zastosowanie niszczące - wielki skok na statek przeciwnika gwarantowałby dziurę w kadłubie

[Cryingorc]

Obsydianin Złodziej - tup tup. Jakieś ograniczenia w tej kwestii zostaną mam nadzieję, bo Dammi coś się zgrywa na forum, że o tym później.
Poza tym, to spore ograniczenie, że można wybrać tylko jeden talent na krąg. Może będzie możliwość wykupienia dodatkowych po większych kosztach w PL. Zobaczymy.

[Sethariel]

Jak dla mnie to ograniczenie liczby talentów jest ok. Zwiększa rolę umiejętności, które tym razem prawdopodobnie będzie też łatwiej zdobyć. No i jak już wspominałem już na starcie otrzymuje się aż 14 punktów do dyspozycji na umiejętności (z czego kilka oczywiście trzeba zużyć na języki, artystyczne i wiedzę)

[Kot]

Mnie taki stan rzeczy nie odpowiadał w poprzednich edycjach. Stąd cieszę się, że w trzeciej nie będzie ograniczeń - te powinny się pojawiać tylko ze względu na koncepcję rasy. Ale - to np. w DnD było dobre, że jeśli ktoś chciał, mógł grać Półorkiem Bardem, czy Krasnoludzkim Łotrzykiem, zawsze miał taką możliwość.

[Kristof]

Wietrzniaczka na Jaszczurze autorstwa Tony'ego Szczudlo ma pewne walory, przyznam, ale ograniczają się one do estetyki. Jak dla mnie Wietrzniak szarżujący na jaszczurce albo ptaku to raczej pośmiewisko.
Marynarz - zgoda, ale to był raczej przykład dyscypliny dla jednej rasy. Lepszym przykładem w moim argumencie byłby Banita. Ogólnie wg mnie te rzadkie specyficzne dyscypliny są bardzo fajnym smaczkiem.

[Kot]

Ale... Wietrzniak-kawalerzysta na latającym wierzchowcu doskonale pasuje do natury wietrzniaków i przełamuje własne ograniczenia.

[Kristof]

Tak, plus wystarczy że ktoś nie popatrzy pod nogi i taki "wierzchowiec" zostanie spłaszczony na ziemi. Także przełamywanie ograniczeń przełamywaniem ograniczeń, ale może jednak system nie powinien się własnowolnie narażać na śmieszność

[Sethariel]

Wydaje mi się, że mimo wszystko jakieś ograniczenia pewnie będą. Patrząc na to, jak było zrobione Namegiver's Compendium, to bardzo prawdopodobne, że ograniczenia rasowe przeniesiono do działu o rasach.

Niemniej jednak część ograniczeń rasowych rzeczywiście powinna zostać może zniesiona lub chociaż złagodzona. Nigdy nie rozumiałem dlaczego t'skrang miał ograniczenie rasowe przy Władcy Zwierząt... Z kolei zupełnie nie wyobrażam sobie Obsydianina Powietrznego Łupieżcy czy Złodzieja.

[mystic]

Aleś się uczepił tego kawalerzysty, przecież wierzchowiec zwiększa mobilność wietrzniaka niesamowicie. Poza tym możemy też powiedzieć, że jak ktoś nie popatrzy pod nogi, to wietrzniaka rozgniecie. Ile rozgnietliście w swoim życiu kotów czy psów? Mnie się nie zdarzyło... I jak się zaczniesz śmiać z takiego kurdupla to możesz się trochę zdziwić.

[Kristof]

No przyczepiłem się, bo zawsze mnie to raziło. Nie zrozum mnie źle - nie mam nic przeciwko Wietrzniakom, uważam ich za świetnie obmyśloną rasę (z którą jest masa problemów pod względem mechaniki, niestety, ale nie przejmuję się tym za bardzo), ale to jedno połączenie uważam za mocno abstrakcyjne. Nie będę się w każdym razie kłócił, mam tego dość na innych forach, tutaj przyszedłem pogadać na luzie.

[Cryingorc]

Ciekawe co wymyślili zamiast ograniczeń w poznawaniu dyscyplin. Nie wierzę, że tak po prostu je zdjęli. Ja w przeciwieństwie do Kota mam nadzieję, że coś zostanie. Bo w innym razie mamy drugą rewolucję francuską, rewolucję barsawiańską :/

Kristof, to wyobraź sobie świeżo stworzonego wietrzniackiego Kawalerzystę. Taktyka walki: pikowanie. Niewysoki krąg, a obrażenia wyglądające następująco: SF + stopień obrażeń włóczni + SF zoaka + poziom Szarży + kostka karmy (k10!). Średnio wychodzi jakieś 4+2+5+2+6=18. A rozłośc go, to doda do tego jeszcze 3 po agresywnym ataku. Do tego, by go w ogóle móc próbować zaatakować bronia ręczną, musisz wygrać inicjatywę. Nadal brzmi zabawnie? To zapraszamy do Głębi Leśnych Dolin. Chłopaki lubia pokazywać wielkoludom jak bardzo sie mylą. Tylko czekają na takich twardzieli ;)

T'skrang nie może zostać Władcą Zwierząt, bo ta rasa nie potrafi poświęcić się w takim stopniu oddaniu i zrozumieniu innych stworzeń. brak woli niby. Wspominali co nieco w Ścieżkach Adeptów. Kwestia nieelastyczności psychiki - tak jak wietrzniak ma opory przed studiowaniem ksenomancji z faktu afirmacji życia.

[Kristof]

[Habib]

[Kristof]

No i właśnie o tym mówię pisząc że nie będę się wykłócał. Mój sposób prowadzenia jest specyficzny i na nikim go nie będę wymuszać. Swoje zdanie mam, ale nie zamierzam się nim na każdym kroku chwalić

[Cryingorc]

Realnie karma zadaje mniejsze obrażenia od topora. Fakt, o którym zapomniałem. I realnie nie ma krwiożerczych zajęcy - precesów, a wietrzniaki przy 6kg masy nie wzniosą się w powietrze. :)

Sorry kolego. Mechanika oddaje zarówno realia zwykłej fizyki, jak i magii. Nie widzę więc podstaw, by uważać ją za mało ważny element gry (ani wietrzniaków za śmiesznych Kawalerzystów, IMHO to prawdziwe szerszenie). Przepraszam za offtop. Z Mojej strony tyle.

[Kristof]

Mówiłem oczywiście o czymś co lubię nazywać realizmem świata fantastycznego. No, ale ten offtop jest dość długi już, nie ma co ciągnąć. Z chęcią się podzielę moimi poglądami na ten temat. W osobnym topicu, oczywiście. Przepraszam że tak długo to ciągnąłem.

[Kot]

Zanim zaczniecie się wykłócać - proszę o wydzielenie odpowiedniego tematu o taktyce walki wietrzniaków. Zaznaczam uczciwie, że jestem w trakcie pisania (z oporami, ale jednak) tekstu na ten temat i będę bezczelnie kradł inspiracje, ale i podrzucał swoje.

I bez realizmu mi tu. Pamiętajcie, że za każdym razem jak próbujecie wpakować realizm do ED, Verjigorm zabija małego Krojena. Nawet jak nie lubicie Krojenów, nie dodawajcie PLi Verjigormowi.

[Sethariel]

--> KOLEJNE ZWIASTUNY

Tym razem Spisy treści nowych podręczników.

O ile pamiętam obie ilustracje pojawiły się w Ardanyan's Revenge. Na pewno ta kobieta, chyba Wojowniczka, tylko imienia nie pamiętam.

[Dziewic]

No i już mi się układ treści nie podoba, zdecydowanie nie podoba...
Uważam za duży błąd brak historii świata w podręczniku dla graczy. Podobnie sporo informacji z dodatku Barsawia dostępnych wcześniej dla graczy teraz jest w podręczniku dla Misia Gry... Co oznacza, że MG będzie musiał graczom udostępnić swój podręcznik, IMHO bez sensu wtedy podział.

Na plus... na pewno zamieszczenie w podstawce dla graczy informacji o magii z M:KWT. Archetypy też się mogą przydać...

Na minus jeszcze... zawsze uważałem EDekowy rozdział o gamemasteringu za słaby - jeśli wnioskować po spisie treści to nic się nie zmieniło.

[Cryingorc]

Ja za to dostrzegłem błąd w numeracji stron.

EDIT:
Ciekaw jestem na ile nowych smaczków możemy liczyć w tekście Przewodników nie będącym mechaniką.

[sirserafin]

W poniedziałek kolejny preview...a Seth jeszcze nie otrzymał odpowiedzi co do możliwości publikacji tłumaczenia poprzedniego... ehh...

EDIT:
no i mamy kolejny zwiastun... tym razem o rasach

[Cryingorc]

No i mamy kolejny zwiastun. Kurcze, sporo zmian. Teraz wszyscy DI mają karmę k6. maksymalna ilość kartmy również silnie ograniczono. Nie wiem co o tym myśleć. Jeśli koszt pozostaje, jak w Classicu, tj. 10 PL, to ogólna przydatność karmy spadnie. Najbardziej straciły wietrzniaki.