[sirserafin]

Wątek dotyczy następującego fragmentu z opsiu talentu Więź ze Zwierzęciem:

Cytat:

The Animal Bond talent can only be used on non-sentient, natural creatures.

I o co mi chodzi? Ano chodzi o słówko sentient.

Jeśli rozumieć je jako "magiczne bydlęta" jak napisał najpierw mystic to jakie są tego konsekwencje łatwo sie domyślić - nie można budować więzi, ani wziąć na towarzysza żadnego stworzenia typu wilk burzowy, brytan czy inny gryfon no bo niby są jakoś tam magiczne.

Jeśli jednak chodzi o rozumność to sprawa wygląda jeszcze idiotyczniej... no bo jeśli uznamy że świnia, wąż czy pies są bezrozumne i można je oswajać a taki wilk burzowy, brytan czy gryfon są już zaj... rozumnymi istotami i oswoić się nie dadzą? No bo przecież nie są... też sobie biegaja, źrą trawę czy inną padlinę, rozmnażają się i niewiele więcej je obchodzi... nie tworzą kultury ani nic... Różnica między wilkiem a wilkiem burzowym w zasadzie jest taka, że ten drugi może mocniej przyp... ekhm... dać się we znaki bohaterom i nie-bohaterom.

Jak dla mnie to i pierwsza, i druga opcja jest jakaś nie taka i będę szukał odpowiedzi na forum RB, ale chciałbym się dowiedzieć o co tu może chodzić według was.

[Sethariel]

[Cryingorc]

(Ed, Seth, Ty Mnie zawsze musisz ubiegać? :P)
Sentient: "capable of perception and feeling", archaic. "the conscious mind."
Nie ma żadnego związku z magicznością stworzeń. Myśle, że chodzi o zwierzęta "inteligentne" w znaczeniu: "te, które potrafią na przykład mówić/rozumieć mowę Dawców Imion lub wykonywać bardziej skomplikowane czynności wymagające rozumnego planowania". Czasem idzie to jednak w parze. Mantikora np i jest inteligentna i rzuca zaklęcia (z matryc, nie instynktownie).

Czytając opis burzowego wilka: "In the past, storm wolves have led travelers to sites of the undead they wish to see destroyed, creating a storm to let a party approach safely." nie powiedziałbym, że nie różni się on niczym od zwykłego wilka. Mimo to zasady z Earthdawn Gamemaster's Compendium podają, że można je wytresować! (Co jednak inne sztormowe wilki wyczują).

Ze stworów, które z pewnością dodałbym do kategorii "inteligentnych", wymieniłbym przykladowo mantikorę, harpię, czaktę, triplikanta, jastrzębia strażniczego (sentinel hawk).

Granica jest dość może mglista i burzowy wilk to potwierdza. Niektóre zwierzeta, jak np kruki burzowe (storm crow) są magicznej natury, ale po prostu trudniej jest je wyszkolić niż zwykłe, co podano przy ich opisie. Nie widzę natomiast żadnego problemu w nawiązywaniu więzi z gryfem, czy feluxem.

[Sethariel]

[Cryingorc]

Masz rację. Mój błąd. Zapomniałem, co one tam wyczuwają. W takim razie wg Mnie jak najbardziej zaliczane są także do tych "sentient creatures".

[mystic]

[Cryingorc]

Mystic, do "zielonych" go! Już oni się nim zajmą. ;]

[Sethariel]

Słuchajcie, a jak sentient przetłumaczono w edycji polskiej. Niestety nie posiadam 1 edycji by to sprawdzić.

Co do tych decyzji to chodzi o świadomość ich podejmowania, tak jak świadomość odczuwania. Pies poluje, je i sra ze względu na instykt zwierzęcy... Poza tym zależnie od interpretacji do sentient dochodzi także wola, samoświadomość, rządza, inteligencja...

[Cryingorc]

Nie ma podobnej wzmianki w polskiej, 1, edycji.

[mystic]

No bo Polacy naród uczony i wie, że zwierzęta też mają uczucia swoją inteligencję i też się miedzy sobą komunikują itepe. A nie będą mi tu ze zwięrzęcymi instynktami wyjeżdżać :) Człowiek też ma zwierzęce instynkty, a kobiety ponoć jeszcze kobiece intuicje. I też można go oswoić... Sirserafin weź se przeczytaj opis dziwoląga i na swój zwierzęcy instynkt oceń czy można toto oswoić czy będzie za bardzo pyskować

[sirserafin]

[Kosmit]

A to nie jest tak, że brytany są rozumne? W Ardanyan's Revenge było, że brytan toleruje obecność elfów na swoim terenie, bo jak je wyzywa to przegrywa zawsze, więc dał sobie spokój.

Jak dla mnie to rozumne są w mniejszym lub większym stopniu wszystkie zwierzęta, więc talent się do niczego nie nadaje ;)

Magia jest tak powszechna, że zwierzęta typu burzowy wilk są w jakiś sposób naturalne, ale już takie zwierzęta z Zatrutego Lasu nie. Chociaż człowiek Ksenomanta z tym talentem dzięki wszechstronności biegający z rozkładającym się lisem, czy innym paskudztwem byłby ciekawy do odgrywania ^^

Jak, któryś z graczy u mnie chciałby np. takiego jaszczura błyskawic oswoić lub inne magiczne stworzonko, to bym mu pozwolił, ale w przypadku sukcesu o jeden większy niż normalny.

[Sethariel]

To co opisujesz to raczej zmysł przetrwania i behawioryzm. Każde średnio rozgarnięte zwierzę taki posiada.

"Sentient" oznacza świadomość podejmowanych decyzji i niejako świadomość własnego istnienia.

[Kosmit]

No właśnie. I dlatego uważam, że na Sentient zasługują bardziej wyszukane monstra typu Harpia.


Nieerthdawnowym przykładem stworzeń, które mogłyby być sentient są wszelkie sukuby, meduzy i takie tam.