[Vasquez21]

Witam.

Mam takie pytanko, osoba, która jest pod wpływem Horrora, nie umie tworzyć... czy to samo dotyczy postaci która została naznaczona ?

Przykładowo czarodziej rzuca czar, z wykorzystaniem surowej magii i zostaje naznaczony. Umie tworzyć czy nie?

[Cryingorc]

Osoba będąca naznaczona przez Horrora nie przejawia twórczych działań. Bycie naznaczonym skazuje pechowca na śmierć, nawet z rąk najbliższych. Stąd wynikające u Dawców Imion pragnienie udowodnienia światu swojej woności od wpływu Horrora poprzez zdobienie swej broni, narzędzi, wyszywanie szat itd. Już od dziecka Dawcy Imion poznają podstawy artystycznych umiejętności. Osoby szare i bierne są niejako już na starcie bardziej podejrzane o naznaczenie. A fanatyzm wywołany strachem nie zna litości. Naznaczeni nie przejawiają chęci i zdolności twórczych. Każdy przejaw prób ich sztuki jest chory, niczym dzieło szaleńca. A więc osoby naznaczone potrafią tworzyć, ale w ich sztuce od razu da się wyczuć skazę Horrora. Najprostszą metodą sprawdzenia czy DI jest naznaczony jest poddanie go prostej próbie użycia artystycznej umiejętności. W wielu wioskach i osadach Barsawii nieco za granicą murów stoją chatki, szałasy w których powiedzmy prauosobowa komisja testuje obcych. Taką próbę opisano we wprowadzającym opowiadaniu z Survival Guide.
Druga edycja we wstępnym opowiadaniu wnosi innowację. Tam, naznaczona osoba prezentuje przed innymi swoją rtystyczną umiejętność i zostaje uznana za czystą. Bohater opowiadani jednak po dokładniejszym przyjrzeniu się dostrzega, że każdy ruch, który wykonywał naznaczony Fechtmistrz, prowadziłby do bolesnej i krwawej śmierci.
Gmatwa to nieco sprawę, ale dodaje smaczku.
W mojej kampanii ostatnio rajca Jerris został poddany próbie czystości przez Zgromadzeniem miasta. Był naznaczony i siedzi w lochu oczekując na wyrok śmierci. Gracze postanowili pomóc Vestenowi oczyścić się i odzyskać swa posadę. Zamierzają wytropić i zgładzić bestię zanim Zgromadzenie dokona wyboru nowego rajcy, a stary najprawdopodobniej straci swe życie. Zresztą, od jakichś dziesięciu sesji już mają na pieńku z tym nazwanym Horrorem.

[Vasquez21]

Czyli jednym słowem naznaczony, a osoba pod wpływem to jedno i to samo...
Tak też mi się wydawało, ale troszkę wydało mi sie to dziwne po głębszym zastanowieniu dlatego postanowiłem spytać. Zarówno w podręczniku jak i książce były różne przykłady naznaczenia i mimo, że często od siebie diametralnie różne miały podobny efekt.

Bo przecież co innego kiedy horror kierując jednym z Dawców Imion zabije lub doprowadzi do jakiejś katastrofy, a co innego kiedy tylko obserwuje (chce się ukryć) to co dzieje się wokoło.

[Cryingorc]

No tak, ale to jeden pies. I w tym i w tym przypadku mowa o osobie naznaczonej. A jak ona na to reaguje, czy wykonuje polecenia Horrora, czy też nie, oraz czy sam Horror dręczy ofiarę czy też może znamię jest niejako uśpione, nie ma już większego znaczenia (poza tym, że znamię uśpione trudniej jest wykryć).
Masz dodatek Horrory? Tam są dokładnie opisane wszystkie moce Horrorów. Istoty te często stosują podstępy, nawet nagradzają wiernych im i posłusznych Dawców Imion. A więc osoba mordująca dla Horrora, który stosował wobec niej podszepty, wciąż niejako ma własną wolę, tylko boi się bo nie chce zginąć, wierzy w wynagrodzenie, spokój umysłowy itp. No wiesz co mam na myśli.

[lord.owca]

no nie wiem my w drozynie mamy jednego naznaczonego przez horrora. przyznal sie bysmy byli swioadomi na czym stoimy. ze strony tecfhnicznej wyglada to tak ze horror dreczy go szeptami itp. ale postac sie opiera i normalnie funkcjonuje. Moim zdaniem zabicie takiego dawcy imion nie rozwiaze problemu. nie leczmy skutkow tylko przyczyne. fakt ze niktorzy DI moga razeagowac jednoznacznie smierc, ale tez sa tacy ktorzy tylko wygonia taka postac. trzeba przedstawic roznorodnosc spoleczenstwa barsawi zeby nie bylo tylko biale i czarne. wystepuje w koncitosc i wspolczucie, chyba??

[Cryingorc]

Owszem, świat jest kolorowy. Niektórzy przepędzą nieszczęśnika, inni pozwolą mu żyć między sobą. Większość DI jednak, podobnie jak w naszym świecie, rządzi się prawami nie do końca rozsądnymi i nie mającymi podłoża wynikającego z dogłębnej wiedzy na dany temat. Przykładem takiego prawa jest śmierć dla wszystkiego co nosi znamię Horrora.
Masz rację, śmierć nie rozwiązuje wcale problemu. Jedynym sposobem uratowania duszy śmiałka wydaje się być namówienie Horrora do porzucenia ofiary, zgładzenie demona, bądź też użycie arcypotężnej magii. Z tych trzech, najlepsza jest opcja zaciukania Horrora.

[Cryingorc]

W mojej kampanii jeden z bohaterów graczy został naznaczony przez Horrora. Potwór odesłał go do reszty drużyny z misją: albo nakłonisz ich do odstapienia od walki ze mną, albo obedrę cię ze skóry. Gracz wybrał śmierć. Ostatnie słowa bohatera wykrzyczane w konającym dechu brzmiały "Zabić go!!!". Oczywiście zginął w męcczarniach. :>
Za pomocą niemal wszelkich dostępnych opcji wskrzeszania, bohater wkrótce wrócił do świata żywych. Ma jednak zdeformowane ciało i nosi maskę.

[lord.owca]

jeszcze mnie interesuje jak wedlug ciebie wyznawcy garlen (o ile sie nie pomylilem w zazwie pasji) podeszli by do sprawy naznaczonoego DI, wkoncu pomagaja wszystkim potrzebujacym rannym itp.

a co jeszcze do sprawdzania czy ktos jest naznaczony czy nie. w wielkich mistach raczej taki rytulal jest odprawiany w momecie kiedy istnialo zagrozenie ze naznaczanie moze wystapic. natomiast w malych wioskach - wydaje mi sie - ze moze byc jedyna przepustka do wejscia do wioski

[Cryingorc]

Głosiciele Garlen (zwykle są to kobiety) kierują się uczuciem i zrozumieniem cierpienia. Najpewniej staraliby się mu pomóc i jakoś złagodzić ból takiego nieszcześnika. Może nawet ukrywać lub pozwolić zbiec przed karzącą ręką (nie)sprawiedliwości innych.

Oczywiście, że nie mozna generalizować. W mojej kampanii przypadkowi kupcy uratowali naznaczoną słynną trubadurkę Yassal (opisaną w dodatku "Barsawia") choć narazili się przy tym na pewne niebezpieczeństwa, bo Trubadurka stwarzała zagrożenie.

Dokładnie. Strażnicy z wielkich miast zatrzymają w bramie jedynie tego, kto będzie wyglądał lub zachowywał się podejrzanie. Nie ma czasu na testowanie każdego wjeżdżającego. Inaczej sprawa ma się z niewielkimi osiedlami, faktoriami handlowymi (z tymi bywa różnie), które niejednokrotnie są odizolowane a goście stanowią tam rzadki widok.

[Vasquez21]

Wychodzi na to, że magowie mają przechlapane ;) no ale przecież nikt im nie kazuje rzucać czarów w oparciu o surową magię :)

Co do dodatku Horrory, to niestety gdzieś mi przepadł :/ ostatnie co pamiętam to jak pożyczałem go Kadeucuszowi... ale chyba mi oddawał :/ muszę się zapytać.

Podejrzewam, jednak że to co tam było zostałe "wplecione" w dodatku dla MG, w Classicu, tak więc poszukam. Dzięki za informację w kazdym razie.

[lord.owca]

oczywiscie ze nie mozna generalizowac zachowania spolecznosci w barsawi. tylko ze generalizacja ulatwia prowadzenie. chodzi mi o to ze przypisuje sie danej spolecznosci jeden stosunek do danej sprawy. bo ciezko bedzie MG opisac podzial i kłótnie slowna miedzy np dwoma frakcjami - zabic nieszczesnika ktory jest naznaczony czy jakos mu pomoc- dla tego lepiej jest jak np nasi gracze staja w obrnonie pokrzywdzonego a tlum chce sie go pozbyc lub na odwrot. nawiazuje sie dyskusja gracze i MG (wsciekly tlum ). bo raczej bedzie trudno przedstawic dyskusje MG (tlum nie zabijac) - MG (tlum zabic) i graczy ktorzy beda probowac dorzucic swoje 5 groszy. (tu troszke odwolam sie do wątku 2 MG czyli by sie przydal wsparcie ktore by przejelo kontrole nad jednym tlumem).

ale zbierajac wszystko w calosc
naznaczony ma szanse przezyc w barsawi i to jest tylko kwestia odpornosci na wplyw horrora i podejscia BN lub BG

EDIT: BŁAGAM ! Pisz w wordzie a później kopiuj, bo czytałem kilka twoich postów i zobaczyłem że krew mi z oczu zaczyna płynąć ;)

[Cryingorc]

[Cryingorc]

[Vasquez21]

Niby można ukrywać, ale jednak przed drużyną z którą gracz jest już jakiś czas, której ufa, raczej nie będzie tego ukrywał. Będą zapewne wspólnie starali się rozwiązać ten problem.

[Sethariel]

UWAGA! UWAGA!

Według ED Classic to, że naznaczony przez horrora nie jest w stanie tworzyć sztuki, to teoria, która jest wynikiem setek lat zabobonów i plotek. Rzadko jest to jakimkolwiek prawdziwym dowodem na działalność horrora, niestety duża część dawców imion to tzw ciemnogród i pali na stosie za byle co...

To stawia naznaczonych przez horrora w zupełnie innym świetle. Zwłaszcza, że większość graczy za pewnik ma metode sprawdzania przez umiejętności artystyczne. Ja też jestem teraz w stanie wytłumaczyć pewne rzeczy, które działy się u nas na sesjach

Co o tym sądzicie?

[sir_lancelot]

[Sethariel]

[sir_lancelot]

[Gerion]

[sir_lancelot]

[Gerion]

W Classicu jest podane:
"Umiejętności artystyczne – mogą być wykorzystane przy Rytualnych Powitaniach, by dowieść, że jest się wolnym od znamienia Horrora. Trudność wynosi 5 i udany test zaświadcza o czystości adepta. Jeśli jest on naznaczony, cóż – to pozostawiono Mistrzowi Gry."

pozdrawiam
Gerion

[sir_lancelot]

[Gerion]

Żadna sprzeczność.
Po prostu przy umiejętnościach artystycznych jest zaznaczone:

Greeting Rituals
In many isolated regions of Barsaive, local inhabitants remain
wary of the dangers posed by lingering Horrors. In such areas,
inhabitants commonly require that strangers use their artisan
skills to prove that they do not carry Horror taint. Consequently,
player characters can expect many opportunities to demonstrate
their artisan abilities.
A character using an Artisan skill as part of a greeting ritual
should make his Artisan Skill Test against a Difficulty Number of
5. If the test succeeds, the character proves himself free of Horror
taint and the locals will likely accept him.


Podręcznik Mistrza Gry (Classic) dookreśla:

To detect a Horror mark, the sensing character must make
an astral sensing test based on the appropriate ability against the
Spell Defense of the Horror that marked the victim. This astral
sensing test can also allow characters to detect Horror curses on
items and places, any attempt to do so requires the character to
achieve a Good result.

Determining if a character is under the influence of a Horror
by having him perform an Artisan Skill is unlikely to result in
real proof — this widespread tradition is the result of centuries
of legend and superstition. However, that does not necessarily
mean that this method never works — some Horrors do pervert
the Artisan Skills of their victims, such as the Horror known as
Fla Tra Lys

[Sethariel]

[sir_lancelot]