[Piotrek]

Niby temat który chciałem zacząć dotyczy bardziej MG niż graczy ale gracze też mogą coś tu mądrego powiedzieć.

Otóż temat wziął się z tego, że nie wyszło mi ostatnio prowadzenie. Sytuacja jest następująca. Mamy linię fabularną wedle której gracze mają wziąć udział w bitwie, którą przegrają. Ktoś ma w niej do odegrania jakąś rolę, ale właściwie to sam.

Jak prowadzicie takie bitwy, żeby gracze się nie nudzili. Żeby nie mogli nic zrobić, a jednocześnie mieli jakiś fan.

Ogólnie jak prowadzicie duże batlistyczne sceny. Jak to fajnie robić. Czy są jakieś patenty? itd

[Kot]

[Sethariel]

[Piotrek]

Tak tak mnie nie chodzi o mechanikę. Bardziej o różne pomysły na to co mogę rzucić graczom w bitwie lądowej, wodnej, powietrznej oraz jak im to opisywać.

Takie drobne zdarzenia. Nie wiem kula armatnia rąbnęła w pokład i coś się dzieje. Może jakieś inne.

Jak wiele czasu poświęcać na skalę makro a jak na mikro.

jak je rozłożyć?

Chodzi mi o praktyczne porady. Np rozpisana w punktach jakaś bitwa co teraz mówimy, jakie wydarzenia możemy odpalić itd.

Najlepiej uczyć się na przykładzie, chyba.

[Kot]

[Piotrek]

Cytat:

Wystarczająco dużo, by gracze poczuli, że są w ogniu walki, ale nie tak dużo, by poczuli się tylko trybikami w wojennej machinie. Równowaga we wszystkim... A przede wszystkim, muszą mieć swój cel, a nie tylko walczyć dla samej walki.

Heh Kocie mój problem polega właśnie na tym, że zwaliłem kawałek ostatniej sesji, bo nie umiałem tego zrobić. Założyłem ten wątek, żeby ludzie dzielili się swoimi spostrzeżeniami jak prowadzić bitwy, wrzucali pomysły na standardowe przerywniki. Gdzie umieszczać graczy, jaką dawać im rolę itd.

Głównie na zasadzie kiedyś prowadziłem tak, sytuacja była taka skupiłem się na tym i na tym gracze robili to i to, wyszło tak i tak. Prowadzenie tego typu rzeczy według mnie jest trudne, nie robi się tego często dlatego warto dzielić się swoimi przemyśleniami.

[Kot]

Najlepiej będzie jak obejrzysz sobie kilka filmów z dobrymi scenami batalistycznymi. Jakkolwiek nie uważałbym jacksonowskiego LotRa za kiepską ekranizację, to sceny bitew są tam rewelacyjne. Usiądź sobie i obejrzyj bitwy, bo to rewelacyjne źródło inspiracji do takich sesji jakie chcesz prowadzić. Główni bohaterowie są ciągle najważniejsi i prowadzą oddział/armię do zwycięstwa, ale i tło, oraz bohaterowie drugoplanowi nie są pomijani.

[Sethariel]

Filmy dostarczą Ci sporo przykładów ciekawego przedstawienia bitwy.

Tak samo jak powieści. Sapkowski w Sadze o Wiedźminie dość dobrze w czasie bitwy przechodzi z jednego wątku na drugi, z jednej postaci do drugiej.

Feliks W. Kres w "Pani Dobrego Znaku" też daje radę. Pokazuje bitwę raz z jednej, raz z drugiej strony barykady.

Jeżeli juz chodzi o konkrety, to by zająć postaci graczy, a jednocześnie nie chcesz by byli w samym centrum wydarzeń, dobrze jest zrobić potyczkę w potyczce. Czyli dać graczom bitwę w skali mikro, a tą w skali makro zostawić jako tło (i tylko opisać co się dzieje).

Przykładowo kiedyś zrobiłem, może nie bitwę, ale większą potyczkę między nomadami a orkową kawalerią (Jeźdzcy Teratha). Wyszło całkiem dobrze.

Gracze napotkali na drodze do Wielkiego Targu (a byli jeszcze z wozami pełnymi ryb) Jeźdzców Teratha (których początkowo wzięli za nomadów). Jeźdzcy patrolowali teren, powiadomili postacie o tym, że zbliża się w ich kierunku plemię nomadów. Drużyna wycofała się na najbliższe wzgórze, gdzie łatwiej im było strzec wozów. Jeźdzcy przygotowywali sie do starcia. Gdy już się zaczęło, oprócz kilku nomadów, którzy uniknęli walki z kawalerią drużyna musiała sobie jeszcze poradzić z kilkoma bandytami, którzy korzystając z zawieruchy chcieli ukraść wozy. Jak się potem okazało za głowy bandytów były wyznaczone w Wielkim Targu nagrody. I tak choć w głównej batalii drużyna nie wzięła udziału (lub też miała w niej małe znaczenie), to miała co robić...

Nigdy nie rób samego tła w którym postacie graczy cokolwiek by nie zrobiły i tak nie miałyby wpływu na nic, nawet w skali mikro. No chyba, że Twoi gracze lubią słuchać opowiadań, w których nie grają głównej roli. Kiedyś taki błąd zrobiłem, na szczęście ludzie z którymi gram są wyrozumiali i pozwalają mi takie wpadki naprawiać (z dobrym rezultatem) :)

[Piotrek]

O właśnie, może przy okazji opisze z czym przegrałem.

Jeśli jesteś graczem nie czytaj tego, być może twój MG będzie chciał to wykorzystać.

Spoiler:

Otóż prowadzę BaW we własnej wersji. Theranie są trochę bardziej aktywni i smoki mają się mniej angażować. Theranie podszywając się pod Travarskich wysłanników oferując olbrzymią zapłatę doprowadzają do sojuszu klanów Trolii celem splądrowania domu 9 diamnetów. Tak naprawdę chcą wciągnąć olbrzymią flotę trolli w zasadzkę i zgnieść lekkie drakary w jednej bitwie. Dzięki temu osłabieni łupieżcy nie będą atakować powietrznych konwoi, a szczupłe siły therańskie będą mogły dalej szachować władców barsawii groźbą uderzenia pełnej floty. Olbrzymia trollowa Armada napotyka nad morzem szkarłatnym siły Therańskie, trolle rozumieją, że zostały zdradzone ale do walki gna ich Tystonius poza tym mają olbrzymią przewagę liczebną, są pewne zwycięstwa. Theranie lecą w bardzo zwartym szyku jeden statek nad drugim, na szczycie i spodzie po jednej kili w środku baty. Ogólnie bitwa wygląda tak, że lekkie statki trolli nie są przystosowane do walki na odległość z uzbrojonym w działa ciężkimi statkami thery, z powodu szyku theran mają problemy z abordażem. W czasie bitwy starają się rozerwać therański szyk co im się nie udaje i z ciężkimi startami uciekają w stronę lśniących szczytów. Bitwa była moocno dedykowana pod jednego z graczy który związany jest potężnym żywiołakiem ognia i ma rozkaz ukarać jeden z klanów trolli za bezmyślne mordowanie ognistych ptaków. (miał zniszczyć ich drakar) Z wydarzeń pobocznych mieliśmy trafienie z ognistego działa i gaszenie pożaru, oraz ucieczkę przed goniącą ich już po bitwie batą. Były oczywiście próby, abordarzu ale ze względu na niechęć dzielenia drużyny w ramach rozkręcającej się kampanii nie pozwoliłem im na to.

Co wy zrobilibyście z taką bitwą, jak widzielibyście rolę graczy w tego typu starciu, gdzie umieślili drakar na którym się oni znaleźli itd. Może zmienili taktykę theran?

[Kot]

Zacząłem pisać odpowiedź, ale pomysłów przyszła taka masa, że to co miało być zwykłym postem urosło do rozmiarów sporego wpisu blogowego. A znajdziecie go tutaj.

[Piotrek]

Przeczytałem :). Super. Polecam.

Pewnie się obrazisz ale dla mnie to jeden z twoich najlepszych tekstów do ed. Jeśli będę prowadził jeszcze jakąś bitwę powietrzną to na pewno wykorzystam, sporo nadaje się też do bitwy wodnej. Ogólnie super właśnie o coś takiego mi chodziło. Jeszcze kilka innych tego typu wypowiedzi i bitwy przestaną być problemem.

[Kot]

Też uważam, że to jeden z moich lepszych tekstów. Można by z tego zrobić dobrą przygodę. Zauważyłem coś po fakcie - opisałem sceny w stylu przypominającym ten z podręcznika do Wolsunga, a korzystam zeń w notatkach od lat. To wyjaśnia dlaczego tak mi się spodobał ten wolsungowy. :P

Co do bitew - pogadamy jeszcze na GG. W sumie, to wolę o takich kwestiach pogawędzić, niż pisać teksty uzytkowe.

[Sethariel]

O ile w mojej wersji różniłoby się to różnymi szczegółami*, to podstawowa baza motywów do wykorzystania byłaby pewnie dość podobna

Zwłaszcza, że z części z nich już kiedyś zdarzyło nam się na sesjach korzystać, choć nie w takiej skali, jeśli chodzi o rozmiar bitwy.

Good Job

* I dobrze, dzięki temu jest ciekawiej, bo każdy ma swój styl prowadzenia, a każdy szczegół może wnieść coś nowego, interesującego.